"Questioning The Wisdom Of Hiring Foreign Players"

[St_Mark]

According t Zlatko foreign player need to be much better than Iranian players in order to be usefull.

کرانچار: کیفیت بازیکن خارجی باید ۴۰ درصد بیشتر از بازیکنان حاضر باشد
این ۲ مدافعی که به تیم ما آمدند، نمی*توانستند از نظر کیفیتی به ما کمک کنند. زیرا کیفیت بازیکن خارجی باید ۳۰ تا ۴۰ درصد بالاتر از بازیکنان ما باشد تا به درد تیم ما بخورد. بنابراین تصمیم به دیپورت این بازیکنان گرفتیم.


compare that with 3 Foulad Khuzestan 3 foreign recruits. They are of such qualities that are on bench as reserve, not in the list or when play even Iranian players object to their mediocre qualities.

Against Perspolis Faraki decided not to play them at all.

فرکی: از سه خارجی تیمم اصلا راضی نیستم

در مجموع من از سه بازیکن خارجی تیم اصلا رضایت ندارم.
اگر کیفیت خوبی نداشته باشند از آنها استفاده نمی کنم.

min of play

FP	W1	W2	W3	W4	W5	W6	W7		TP	Max M	Ratio
Chimba	20	17	30	0	0	0	0		67	630	0.106349
Claudiu	0	30	0	30	0	0	0		60	630	0.095238
Padvani	0	0	90	0	90	90	0		270	630	0.428571

[zzgloo]

In camparison....hiring forign coaches ,particularly for clubs,have been more cost effective,productive....
.................................................. ..................................

[St_Mark]

1

ZobAhan 3-3 U19
Saturday, July15
Esfahan.
Zobahan yesterday tied the game in 90+ against U19.

2

رسول کربکندی درگفت وگو با خبرنگار ورزشی خبرگزاری فارس، درباره تساوی 3 بر 3 در بازی دوستانه مقابل تیم ملی جوانان، اظهار داشت: برای برگزاری این مسابقه خیلی خسته بودیم.

درباره اینکه در آستانه شروع مسابقات ذو ب آهن مشکلی دارد یا خیر، گفت:
ما فقط مهاجم نداریم. این چند روز برایم سی دی آوردند و نمی دانم کدام مهاجم را باید انتخاب کنم. انتخاب از روی سی دی ریسک است ولی با توجه به اینکه تا اول مرداد بیشتر فرصت نداریم، باید در همین یکی دو روز یک مهاجم انتخاب کنم.

3
آب در کوزه و ما تشنه لبان می گردیم
Selecting foreign player without real test base on watching CD demo !!!!?
His team at home barely tied against young players under 19 and he does not see these young players who scored 3 goals against his team but thinking of hiring foreign players base on watching CD.

[Doctor DOOM]

I think in one thing we all agree; which is our football is very VERY dirty. and it is most of this dirt and filth that drags its standards down and keeps it (and by default, our beloved TM) down.

for example I read somewhere about GN's mafia-like hold on parts of our football and how certain players behaved differently during games and transfer season and ... etc.
yes, the chap is successful, no doubt. but we have seen way too many things that point to matters behind the scene and away from public scrutiny (anyone remember the clip of his post-game press conf when someone started badgering him with series of questions and he noded to some thug in the back and said "Ali .... " nodding towards the poor chap who was questioning him. God only knows how he ended up later!

here's a list of players who mysteriously reported injured or got a deliberate red card prior to meeting GN's teams. among them you'll see many names who have since transfered to GN's teams or have been a part of his teams from seasons past.



this appeared in some (negoon bakht) sports paper a while back only making slight references towards what may be going on behind the scenes.


but this is nothing compared to the impact all these so called "agents" have had on our football. nothing compared.

[zzgloo]

which reports directly to the office of the president

Very well explained....
Indeed,the Football .......is well financed......( reletively )
I guess,that is good example of " Hadafmand kardane yaraneha ".....
We both well know Football is financed by the government and protected because of propaganda values....but there seem to be some other kinds of mony poured into Iranian football as well ....a combination of Mafia money,money laundering,as well as games Iranian millioners play with thier moneys......people such as hedayati....and it is not just hedayati....Perspolise for example has several endorsing fans,who offer thier money,specialy if they could get some type " say " in the directing the club.....
...............

[St_Mark]

Jamejam has a report by Pouraali on today's online publication

پنجشنبه 22 تير 1391

رضا پورعالي
جام جم بررسي مي كند

نقش دلال ها در جذب بازيكنان ضعيف خارجي
جام جم آنلاين: پرسپوليس با سوسا قرارداد امضا كرد، سايپا با تورتا، تراكتورسازي با گنزالس، مس با مياتوويچ، ذوب آهن با بوژوويچ، نفت آبادان با ملو، پيكان با كارواليو، نفت تهران با باتيستا و ملوان با پاشينكو.


البته تعداد بازيكنان خارجي كه در همين يك ماه گذشته به ليگ برتر ايران آمدند، خيلي بيشتر از اينهاست، اما آيا همه آنها بازيكناني در حد و اندازه هاي فوتبال ايران و بازيكنان ايراني هستند؟!
كثرت نمونه هاي بد قبلي باعث مي شود با ترديد به اين پرسش پاسخ دهيم. وقتي مجيد جلالي مي گويد از حدود 500 بازيكن خارجي كه در سال هاي اخير به ليگ برتر آمده اند، فقط 10 نفرشان خوب بودند، پس از ميان همه اين چهره هاي جديد، شايد نتوان حتي يك بازيكن خوب پيدا كرد، شايد هم باشد اما فقط يك يا دو نفر!
يكي از مشكلات اين روزهاي فوتبال ايران وجود همين بازيكنان خارجي بي كيفيت است، بازيكناني كه پول زيادي را نصيب دلال ها مي كنند، اما در عوض نه تنها كوچك ترين فايده اي براي فوتبال ما ندارند كه در دراز مدت آسيب هاي جدي و جبران ناپذيري را به بدنه اين فوتبال و تيم هاي ملي ما مي زنند.
براي آسيب شناسي حضور فوتباليست هاي خارجي در ايران، سراغ دو كارشناس برجسته رفتيم تا در كنار همه اظهارنظر هايي كه در چند روز اخير از قول امير حاج رضايي، مجيد جلالي، بيژن ذوالفقارنسب، جلال چراغپور و چند نفر ديگر شنيديم، نظر آنها را نيز جويا شويم.
فقط دلال ها سود مي برند
شاخص ترين خارجي هاي ليگ برتر

با وجود آنكه در پرونده حضور بازيكنان خارجي، خاطرات بد ما بسيار بيشتر از خاطرات خوب است، اما در همين 11دوره اخير ليگ برتر چند بازيكن خوب خارجي هم در فوتبال ما بازي كرده اند تا خواسته يا ناخواسته در ارتقاي سطح كيفي بازيكنان ايراني هم پست خود، تاثيرگذار باشند.
يكي از قديمي ترين بازيكنان خوب خارجي آرمناك پطروسيان است، دروازه بان ارمنستاني كه 11 سال در چارچوب دروازه تيم هاي سپاهان و تراكتورسازي ايستاد و به الگويي براي بسياري از دروازه بانان جوان اين فوتبال تبديل شد.
البته سپاهاني ها بعد از آرمناك چند چهره خوب ديگر هم داشتند، كه آخرين آنها عماد رضاي عراقي است؛ بهترين گلزن خارجي تاريخ فوتبال ايران با 69 گل زده. ابراهيم توره يكي ديگر از بازيكنان خوب خارجي است كه در پيكان و پرسپوليس بازي كرد اما طلايي ترين بازي هايش را براي سپاهان انجام داد.

ايگور كاسترو، فابيو جانواريو، فيليپ آلوز دسوزا و ادينيهوي برزيلي، ايوان پتروويچ صرب و جي لوئيد ساموئل ترينيدادوتوباگويي ديگر چهره هاي شاخصي بودند كه در اين 10 سال گذشته وارد فوتبال ايران شدند.
اين نفرات در نقطه مقابل ده ها بازيكناني قرار دارند كه با هزارجور بيماري و آسيب ديدگي وارد اين فوتبال شدند و بسياري از آنها بدون آنكه حتي يك بازي براي تيم هايشان انجام دهند، فقط پول قراردادشان را گرفتند و رفتند.

50 بازيكن خارجي تاريخ استقلال و پرسپوليس

با مروري بر اسامي
تمام خارجي هايي كه در 65 سال گذشته پيراهن دو باشگاه پرطرفدار ايران، استقلال و پرسپوليس را پوشيده اند مي توان به اين نتيجه رسيد كه مشت نمونه خروار است.
نخستين بازيكن خارجي شاغل در ايران، پير كارلوي لهستاني بود كه از سال 1324 تا 1335 از دروازه استقلال حراست نمود. بعد از او، ويليام مك لوري و آلن ويتل انگليسي هم در سال هاي 1356 و 1357 در خط مياني پرسپوليس بازي كردند تا آنها نيز نخستين خارجي هاي اين باشگاه لقب بگيرند.
اما آن زمان شايد كمتر كسي تصور مي كرد كه در كمتر از نيم قرن بعد، فوتبال ايران به بازاري براي خريد و فروش بازيكنان نه چندان خوب خارجي تبديل شود. اين اتفاق امروز رخ داده است و حضور شبه بازيكنان خارجي در ايران به واقعيتي تلخ در فوتبال كشور تبديل شده است.
مروري بر اسامي همه آنهايي كه در اين سال ها در دو تيم استقلال و پرسپوليس بازي كرده اند، گوياي اين واقعيت است اكثر اين بازيكنان، براي دلال هايشان مفيد بوده اند تا براي باشگاه هايشان

[St_Mark]

2% according to M Jalali

چرخه توليد بازيكن نداريم، بازيكن بي كيفيت خارجي زياد ميشوند

جلالي: از 500 بازيكن خارجي تاريخ ليگ برتر فقط 10 نفرشان خوب بودند!

سه شنبه ۲۰ تیر ۱۳۹۱ - ۱۳:۵۸

سرمربي فصل گذشته ي فولاد مي گويد

در تاريخ ليگ برتر از آغاز تاكنون نزديك 500 بازيكن خارجي به باشگاه هاي مختلف آمده اند اما تنها ده بازيكن از اين
تعداد با كيفيت بوده اند.
مجيد جلالي در گفت وگو با خبرنگار ورزشي خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا)،
درباره افزايش تعداد بازيكنان خارجي در ليگ برتر در چند دوره ي گذشته و از آن سو كاهش زمان حضور اين بازيكنان در تيم هايشان اظهار كرد: اين موضوع دلايل زيادي دارد. يكي از مهمترين علت هاي آن اين است كه ما در ايران ديگر نمي توانيم بازيكنان خوبي پيدا كنيم. وقتي مديران مي بينند در داخل بازيكن خوبي پيدا نمي شود براي پركردن كمبودهاي
وي ادامه داد: بنابراين نخستين علت پايين بودن كيفيت بيشتر بازيكنان خارجي اين است كه ما در كشور خودمان چرخه ي توليد بازيكن نداريم و مجبوريم به كشورهاي ديگر برويم كه در آنجا واسطه هاي زيادي وجود دارند و خواه ناخواه دراين ميان سر شما كلاه گذاشته مي شود كه اين موضوع در ساير زمينه ها هم وجود دارد. مثلاً شما به كشوري مي رويد كه جنس هاي بي كيفيت را به شما مي فروشند و از دست تان كاري ساخته نيست.
جلالي درباره اينكه پول هايي كه بين مديران عامل باشگاه ها و واسطه ها رد و بدل مي شود، در آمدن بازيكنان بي كيفيت به ليگ برتر چه نقشي دارد، گفت: اين اصلا موضوع جديدي نيست و سال هاي سال است كه در فوتبال ما وجود دارد. خوشحالم كه در حال حاضر اين موضوع همه گير شده و همه متوجه جزئيات مسائل شده اند. ضمن اينكه الان در ميان برخي مربيان هم همين قصه وجود دارد كه در سايت شخصي من در قسمتي با نام تحقيق جامع
مربيگري در ليگ برتر به اين موضوع به طور مفصل پرداخته شده است.

وي درباره نقش نهادهاي نظارتي دراين باره گفت: متأسفانه هيچ نظارتي در اين زمينه وجود ندارد، همچنين شما نمي توانيد طوري با اين بازيكنان خارجي قرارداد ببنديد كه اگر بعداً متوجه كيفيت پايين آن شديد بتوانيد آن قرارداد را لغو كنيد يا پول آن بازيكن را ندهيد. فيفا در اين زمينه قوانين سفت و سختي دارد و باشگاه بايد حتماً پول آن بازيكن را حتي اگر بعد از قرارداد بفهمد كه يك پا ندارد، بدهد. سالهاي سال است كه ما چنين مشكلي داريم اما دريغ از يك اقدام
كه حداقل اين وضعيت را بهبود بخشد.

مجيد جلالي در پاسخ به اين سوال كه خود او در زمان مربيگري اش چگونه بازيكنان خارجي را انتخاب مي كرد
گفت: من تنها با ديدن بازيكن او را انتخاب مي كردم و مي گفتم بايد سه، چهار جلسه تمرين كنند تا آنها را بشناسم،. البته بعضي بازيكنان بودند كه مي گفتند ما بابت يك تمرين ده هزار دلار مي خواهيم اما من هم همانجا آنها را رد مي كردم. در يازده دوره اي كه از آغاز ليگ برتر گذشته نزديك به پانصد بازيكن خارجي به باشگاه ها آمده اند كه از كل اين تعداد شايد حدود ده بازيكن با كيفيت بوده اند.
سرمربي فصل گذشته ي فولاد درباره ي آينده ي خود هم به ايسنا گفت: پيشنهاد از تيم هاي ليگ برتري دارم اما پزشك به من گفته كه بايد يك ماه كامل استراحت كنم و بنابراين فكر نمي كنم در آغاز فصل جديد بتوانم هدايت تيمي
را برعهده بگيرم.خود به كشورهاي ديگر مراجعه مي كنند.

بررسي افزايش خارجي هاي بي كيفيت در گفت وگوي ايسنا

چراغپور: يكي از دروازه بان هاي خارجي دسته يك قبل از حضور در ايران آشپز بود!

جلال چراغپور مي گويد وجود واسطه هاي زياد در اطراف باشگاه هاي ايراني باعث افزايش بازيكنان خارجي بي كيفيت شده است.

[Doctor DOOM]

in the news:
Bruno Cezar leaves sepahan for al-f**k in some crappy PERSIAN gulf little shiekdom league so poor that year after year all they achieve is the bottom-feeder ranks

zereshk!
as if there was an abundance of talented, worthy imports in IPL, hamoon tak-o-tooki ke khoob bazi mikoan ham zerti pa mishan miran tojust any crappy league!!!

[maij]

In gettos of Brazil,there are advertizing stickers by head hunters on street pole..saying ....POOLE YA MOFT,BESHETABID.....
Persian Gulf nations ..that is where it is !!!

But,the question is........why is Islamic republic,with its massive population,and stupid economy,spend like rich Arab nations ?.......that is the question,

which reports directly to the office of the president

[zzgloo]

In gettos of Brazil,there are advertizing stickers by head hunters on street pole..saying ....POOLE YA MOFT,BESHETABID.....
Persian Gulf nations ..that is where it is !!!

But,the question is........why is Islamic republic,with its massive population,and stupid economy,spend like rich Arab nations ?.......that is the question,

[KeonKish]

I know that the IPL brings some crappy players half the time, but this season, I thought it wasn't THAT bad.
I thought Cesar and Samuel were above IPL, Jerkovic and Sukaj were good enough as well.
But I think these guidelines will help.
I personally think if we can somehow progress by a decent amount, we should open up trades with Turkish and Russian teams,
This is actually how turkey imported good players, they sent out young turks and in exchange received slightly older players from the bundesliga and Primera Liga.

[Doctor DOOM]

IFF has set a new criteria this season (or next?) for hiring foreign players which is good IMO:

Players from Africa, North America or Oceania must have played in their national teams (or U23) at least once in the past three years.
Players from Asia must have played in their national teams or ACL at least once in the last three years.
Players from South America or Europe must have played at their top devision leagues at least once during the past three years.

The criteria might be far from perfect, but it will at least prevent very crappy players to sign contracts with our clubs just for the middlemen and club managers to make money.

I hope by "once" they mean one SEASON. not just ONE GAME.
one game doesnt help much

[Doctor DOOM]

There we go again with loads of populistic statements.

The legionnaires are very important to our league and thankfully the quality is constantly improving.

It's nothing more than a myth that we would be better off with less legionnaires and more youth players. We barely have 50 players which could be in consideration for a TM which would not being beaten by average Asian teams regularily, while we have a league with 18 teams with like 25 players each to fill, which makes 450 players. We would be on lower amateur level without the current portion of foreigners and that would be largely to the disadvantage of the few really quality players and talents we have very obviously.

not when one considers the quality of the imports.
when the bulk of them are not as good as the home grown ones, then one can claim most of them dont help the quality of football.
nobody's saying the principle of bringing foreign imports is not good. Japan started that way and look where they are now. But the difference is they were more wise in SELECTING the imports QUALITATIVELY.
the problem with Iran is quality is thrown aside and only quantity is considered (which means more money in the pockets of agents)!

as majid said, lets see how many of these chaps have actually played in their nationak teams or top clubs. I doubt more than 10-15%.
which sounds about right as only about 10-15% of them are of the kind of quality that would help a league

[St_Mark]

Yep...I agree with Doc.

The bulk of them are crap players , rejects or player who found refuge in Iran's league where no one else would even look at them.

Brazilian players are dime a dozen and they would play anywhere for any kind of money. There are even Brazilian players in Cambodian league and Laos!!. For crying out loud , they are robbing the food of poor people as well!!! Better than the poverty is slums of Rio , I guess. Africans and Eastern Europeans are also on the similar footings.

Out of the list that St Mark produced , I wonder what is the percentage of them foreigners who actually played for their national teams and how regular were they ?

I bet you the % would be extremely low.

Dear:

Back in case of Foulad

Two years ago Foulad officials in search of a good OMF recruited Andre Reinaldo 29 years old Brazilian who used to play mostly for Arab clubs . He ended up to be just another mediocre player and ended up being used as reserve sub. This season he only managed to play 6 full game . For 11 games he has total of zero minutes of play and rest of games he was a sub. After his excuse once again Foulad is in search of a good OMF. for past weeks they tried a worthless Brazilian Reject Jose Carlos Garcia but after week of trial with Foulad was rejected and this week Foulad is trying another worthless 29 years old Romanian player Claudio Ionescu who used to play in Moldova and Cyprus. Let see what happen to him.




New face of Foulad




Reject Jose Garcia

[St_Mark]

Dear St_Mark
....

Dear :

We were taking about the wisdom of hiring forign players ,and wisdom of paying top money to domestic players when domestic clubs do not realy have any revenue to justify such investement.....

If domestic clubs does't have enough fund to hire a player ,it will be unwise to do so.
I am not against hiring quality foreign players when club has sufficient fund.
nowhere i have said otherwise


as I was talking about a policy that did not want to lose all domestic players and create a poletical issue.

There is no such policy and there is no possibility that Iran lose all domestic players.


.immagin,if all TM players were legioners !!..it would have been embarressing for the regim......

I don't think so .
with the latest news of UAE banning Iranian players,we are going to see a reduction of domestic contracts


As it seem in this particular case it is UAE not IRI that inject politics into thiese trades.